Piquete Informativo

  Morán :

Esto es un resumen tonto llevado a cabo por alguien más tonto que el propio resumen. Si realmente queréis enteraros del problema será mejor que miréis en páginas serias: http://boloniaiifordummies.blogspot.com/ http://enriquebarreiro.blogspot.com/

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  Ozanúnest :

Te apoyo perfectamente. Como ya te dije, sé de la gilipollez que han montado nuestros estúpidos gobernantes por el caso de mi hermana, que estudia también informática.

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  April :

Las hachas siempre vienen bien ^^
Ánimo a los informáticos :)

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  Elelfo (Futuro informatico) :

Primeeee Y teneis todo mi apoyo en vuestra lucha por una informatica justa

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  GonzaHerMeg :

La ira de Monesvol cayó sobre ti en el 1er paso.

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  Danny Vortex :

En el paso 1 parece más bien que te esté atacando el Monstruo del Espagueti Volador.

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  Danny Vortex :

Er... pues no, de prime nada. XD

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  JoeLewis :

Suerte con vuestras reivindicaciones.
El que está a punto de convertirse en una masa sanguinolenta en la última viñeta, ¿quién es?

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  Bluebyza :

Manda huevos que un cerebrín del gobierno se deje una carrera coleando por solucionar y todo el mundo (en las altas esferas) pase olímpicamente...

Pero no nos podemos quejar, que tenemos cheque de 400 € reembolsables en la renta, no te jode...

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  Dennis el Azul :

¡INFORMÁTICA! ¡SOLUCIÓN!

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  Orestes :

Primero!

El primero voy a estar yo mañana en la manifa, amos, como el que más!

Por una Informática justa!

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  methos :

Wee Orestes, como tu por aqui? XD

Pues si, el plan Bolonia afecta a todas las carreras (y casi siempre, de forma negativa) pero a la de informática a la que mas. Desde Matemáticas teneis todo nuestro apoyo

Derribemos Bolonia!

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  Sami :

En el 1er paso te ha faltado gritar La Muerte Esponjosa!!

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  Fabada Litoral :

Di que sí, Bolonia debe caer.

Pero no os preocupeis, lo que no solucione un Hacha...

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  Sintarios :

En Psicologia nos pasa algo así, solo que cambias Word por "Freud" y no cansas de oir, cada vez q dices q eres psicologo (o estuidias psico, con es mi caso):


"No me estaras psicoanalizando, verdad?"

"Si, tio, te psicoanalizo porq tengo mas poderes de procesamiento de la informacion que tu y se mas sobre ti que ti mismo"

Bolonya es una mierda. No se conforman con sacar pasta de la ciudad, te la tienen que quitar....

Nada, suerte!

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  Meiling :

antorchas, dagas, katanas...yo tengo mi arsenal preparado ya... ¬¬
la menda os apoya en to ¬¬

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  Speccy :

Sinceramente, ¿A quien votasteis?

¿Votasteis al tio que se bajó los pantalones y tiró el tratado de Niza por la ventana, tratado que entre otras cosas hubiese permitido que entre España, Polonia y otro pais pequeño pararan ese puto desastre que es el Proceso de Bolonia? ¿Ese tratado que nos colocaba en una posición de poder muy cercana a la que tienen Alemania, Francia, Italia y los otros grandes? ¿Un tratado que nos daba casi un asiento en el G8 sin tener que arrastrarse y sin tener que ahi dando "todo lo que me pidas" por una foto con Bush? ¿Un tratado que nos permitia conservar las ayudas a la agricultura que nos han quitado descaradamente, y no es que hayan ido a la agricultura de los paises pobres, sino que se ha ido a los agricultores franceses y alemanes? ¿Un tratado que nos permitia conservar las ayudas de los fondos de cohesion y los fondos estructurales?

Los que se estan tirando de los pelos cuando se dan cuenta de como metieron la pata si no se habian dado cuenta todavía, ya han contestando. Los que aun no se han enterado, veniros de todas formas conmigo y con aquellos que se han quedado calvos al estilo Homer Simpson: ¡GOBIERNO RESPONSABLE!¡BOLONIA NO!

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  Cessa :

Que por culpa de Bolonia no puedo recibir la siguiente tira de uno de mis webcomics favoritos?
Un motivo mas para odiar Bolonia...
Y divertida el hacha es.Pero es rapida.Es mas divertido con un boli(efectivamente,descuartizar con un boli)

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  Odemo :

Hachas, queridas hachas... Y chistes con albóndigas y Bologna... hay cosas que no fallan :D

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  pacovi :

Genial Morán!
Si no nos manifestamos es como si no nos importara, mañana que se note que nos importa mucho nuestro futuro.

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  FormaticoCabreado :

¡¡¡MUERTE!!!

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  Zeru :

El miércoles quiero una muchedumbre enfurecida con horcas y antorchas... aunque las hachas, katanas y dagas también sirven

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  Mañana :

Mañana (u hoy según como se mire) día 19 a las 12:00 en la escuela técnica superior de ingeniería informática y telecomunicaciones de granada (o de tu ciudad) no faltéis cachoperros.

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  Fadri :

Ganas de matar creciendo. >__<

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  kojie :

desde química apoyamos a los informáticos!!! Muere, Bolonia!!!

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  el trol :

ahora no es momento de protestar "contra" bolonia, bolonia lleva casi 10 años entre nosotros, lo aprobo Aznar en su priemra legislatura.

Las atribuciones profesionales ya existian antes, ahora se mantienen las de las antiguas profesiones por pre3sion d elso lobbies, digo colegios profesionales.

La informatica es transversal programan los electrónicos los telecos y hasta los de diseño (muchos de estos harian falta en el SL), crear atribuciones profesionales propias de informatica ahria, que por ejemplo, el electronico que creara un nuevo parato no pudiera programar el microccontrolador, por que no tiene atribucione sprofesionales, idem del teleco, ¿quien podria saber más que un matemático de algoritmos matematicos?.

En resumen, al final, a la hora de currar da igual los estudios que tengas, el que vale vale y el que no a la puta calle y tan facil te peudes encontrar con grado superior administrando el servidor de la empresa como a un ingeniero acompañado a un tecnico haciendo practicamente el mismo trabajo (de tecnico).

Y por decir algo contructivo, deberias protestar por los contratos d emeirda, en las carniceras , contra gente como estos:http://meneame.net/story/empresa-les-dice-informaticos-huelga-manana-ilegal-les-impide-ejercer-
esos si que son los que denigran la informatica y no los que por su valia realizan trabajos de informaticos, los diseñadores no se quejan de la intrusion de otros profesionales en el diseño.

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  Draug :

¿Sabes que al igual que en EGB me escapé por un año de primero y segundo de ESO (por desgracia no de 3º, 4º y bachiller), me voy a escapar por un año de hacer Bolonia en Teleco?

... Bueno, a lo que vamos... En realidad sí que experimenté Bolonia, hace tres años, en una asignatura de primer curso que me quedaba. Y no se lo deseo a nadie.
He visto cómo son las cosas en otra universidad europea, en la Chalmers de Göteborg, y la he comparado con "nuestra" Bolonia y no hay color. Para nada.

Y sinceramente, me parece una putada gorda lo que está pasando con informática. Y lo sé gracias a una amiga que está realmente jodida al respecto. Y si ya Bolonia es detestable, que a los informáticos le den la espalda más aún.
Hay gente que habla de la rivalidad informática-teleco, pero para mí los informáticos sois como hermanos. Los de industriales... err... no os conozco tan bien. xD

¡Este Telekñeko apoya a los informáticos!

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  tom :

hay que defender el cocido, moran hazme sentir orgulloso QUEMA UN CONTENEDOR, como yo en el 98, aun conservo el cartucho de sal que me disparo la guardia civil, que recuerdos, que picor... A LAS BARRICADAS

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  Jacaros :

Será el ajusticiamiento por hacha una nueva atribucion para los informaticos?

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  dnakhain :

Nosotros nos estamos encargando de la manifestación en Jaén, ojalá y todo salga bien.
¡Suerte!

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  ¿politico?¿Inteligente? :

Contradiccion de terminos es mi nick. Yo no soy de informatica, pero me cago en ######### asi que estais tardando en darme un hacha!!!

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  Elfangor :

Vas a ver tú, se van a quedar sin gente que sepa usar los ordenadores de verdad. Será el caos. ¡El caos os digo! ¡Efecto 2000 con retraso!

Coñas aparte, menuda putada de las gordas, oye ¬¬

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  blablabla :

Perdón por la tocho-trollada (por si se puede ser menos troll al reconocerlo), pero:

paso 3: no se asignan atribuciones (que tampoco es de que se puede trabajar, sino qué proyectos pueden firmar los mafi^W colegiados), se asignan competencias (lo que se supone debe saber alguien que haya terminado la carrera).

paso 4: es una ing. que apenas tiene 30 años como profesión en los EE.UU. de A. http://en.wikipedia.org/wiki/Software_engineering_professionalism así que básicamente sí estamos en el insti. Por otro lado... ¡que deprisa instauramos tradiciones aquí!, ¿no?... ¡ah no, que esto es España!, país de la picaresca, la pandereta... y los 'colegios for teh lulz' (perdón otra vez, ver más abajo).

paso 5: esto se construye desde abajo (las mejoras salariales siempre han venido del movimiento obrero), pero...

1º estamos dispersos en convenios diversos (por que no todas las empresas con informáticos en plantilla están en el mismo convenio),

2º nuestro convenio propio está muy jodidamente parado y muy jodidamente jodido por las cárnicas (principalmente), y...

3º los colegios no ayudan nada a mejorar la situación sindical (por que, claro, nadie tiene prejuicios a la hora de elegir cobrar como un médico o como un currante, no, que va, no aprendemos rápido de la SGAE, ¿verdad?, ¿para que vamos a pedir una mejora social para todos pudiendo pedir un monopolio sólo para unos pocos?, amos hombre).

Si no hubiera sido un oportunista golpe en la mesa aprovechandose del 'momento Bolonia', tergiversado, manipulado y orquestrado por los colegios regionales, probablemente no objetaría nada, e incluso me manifestaría... si no estuviera en paro. Pero vamos, tampoco me extraña nada, 'tipical spanish'.

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  ivanxi :

trol, parece muy correcto lo que dices sobre que los teleco tb programan y tal. Pero es que lo de que la informática es una asignatura transversal... Es decir, los teleco programan, los electronicos tb programan. Yo he estudiado ingenieria informatica, y he estudiado fisica, matematicas, electronica, contabilidad: ¿son estas tb materias transversales? porque para programar hacen falta algoritmos matemáticos. Por lo tanto, que programen los matemáticos únicamente? Siento decirte que el problema radica en que la gente cree que la informática es una materia transversal porque todo el mundo tiene un ordenador y puede escribir documentos web. Pero dime, quien diseña, desarrolla e implementa un sistema operativo? o una base de datos? o una red de neuronas? o un sistema adaptativo? porque las atribuciones de esto se las han dado a teleco pero ellos no tienen ni idea de todo esto, ni tienen porqué saberlo, no es su materia. La informática son bastantes más cosas que aprender a programar en c o java.

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  Megachix :

"Primero, que al poder las universidades crear sus propios títulos universitarios en Informática, crearán títulos más adaptados y más competitivos."

O_o

Este tipo de cosas no suelen terminar con cierto grado de corrupción????

"y tan facil te peudes encontrar con grado superior administrando el servidor de la empresa como a un ingeniero acompañado a un tecnico haciendo practicamente el mismo trabajo (de tecnico)."

Si, pero a que en muchos sitios no cobrarían lo mismo...??? ^_^

"los diseñadores no se quejan de la intrusion de otros profesionales en el diseño."

Oh sí, yo si me quejo ^_^ No te quiero ni contar la de veces que me han dicho "¿Decoradora? Bah, pero si eso lo puede hacer cualquiera", o, y voy un poco más allá, "es que el primo de mi novio es ARQUITECTO y me ha diseñado esta cocina, así que tiene que estar bien", y por supuesto fiárse más del criterio de ese arquitecto que del de una decoradora. Oh dioses si supieras la de chapuzas que he visto de ingenieros, porque "eso lo sabe hacer cualquiera"...

O la de veces que a mi padre (Diseñador Gráfico) le han venido con diseños del hermano del cliente al que le gusta enredar con "eso" del potochó. No me jodas hombre, creo que has ido a poner el peor ejemplo del mundo. Que me digas que no hay intrusismo en el diseño... Pfffffffff lo que hay que oir...

El culo pierdo yo por pedir consejo a un diseñador gráfico cuando lo necesito, por más que me guste el tema y lo maneje. Que si estudiaron fue para algo y hostias si se nota, pero te garantizo que no suele ser lo habitual. Aquí todo dios pone en su curriculum que sabe de "Informática" y cualquiera es capaz de "colocar un jarrón en un sitio bonito", y con este tipo de cristos, porque todo esto es un jodido galimatias, solo incitas a que ese tipo de situaciones se promuevan más, y a que se tienda a menospreciar los conocimientos ajenos.

He dicho ^_^

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  ivanxi :

trol, parece muy correcto lo que dices sobre que los teleco tb programan y tal. Pero es que lo de que la informática es una asignatura transversal... Es decir, los teleco programan, los electronicos tb programan. Yo he estudiado ingenieria informatica, y he estudiado fisica, matematicas, electronica, contabilidad: ¿son estas tb materias transversales? porque para programar hacen falta algoritmos matemáticos. Por lo tanto, que programen los matemáticos únicamente? Siento decirte que el problema radica en que la gente cree que la informática es una materia transversal porque todo el mundo tiene un ordenador y puede escribir documentos web. Pero dime, quien diseña, desarrolla e implementa un sistema operativo? o una base de datos? o una red de neuronas? o un sistema adaptativo? porque las atribuciones de esto se las han dado a teleco pero ellos no tienen ni idea de todo esto, ni tienen porqué saberlo, no es su materia. La informática son bastantes más cosas que aprender a programar en c o java.

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  Okercho :

Macho, te has superado, si vienes a málaga llama que te invito a algo! :D

Saludos!

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  nicky :

yo tambien en huelga hasta ke sakes el culo de antuan

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  Leonardo Lacarne :

Ciertamente, hace falta mas hacha. ¡Genial como siempre Moran!

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  ivanxi :

perdón por mandar 2 veces los mismo, fallo de informático al reenviar, mea culpa!!!! Es evidente, que en este aspecto lo de manifestarse contra Bolonia no tiene sentido, porque es una ley a nivel europeo firmada hace muchos años. Creo que el motivo más importante para manifestarse mañana es el hecho del agravio contra un sector entero, estudiantes, trabajadores, ingenieros e incluso, por qué no, programadores y estudiantes de FP. Es un agravio contraun sector completo. No estamos en contra de teleco, evidentemente, cada uno tiene sus atribuciones, la historia es que nosotros tengamos también las nuestras. Respecto a lo de que es una ingeniería joven y las tradiciones y tal.... habría tantas cosas que decir sobre ese tema, que alargaría (aún más) este post hasta el infinito.

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  Karen :

Y con La Bolonia... llegó el FSM ? :$

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  :

Yo creia q eras teleco

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  Orestes :

A ver, hijitos, que os perdeis...

Quejarse por Bolonia no lleva a nada, Bolonia esta implantada y quemándonos el culo, luego no nos vamos a quejar por Bolonia.

Por lo que nos quejamos es porque no nos da la gana que como informáticos hagamos un proyecto y tengamos que buscar a un teleco para que nos lo firme.

Un teleco o lo que sea, no se quien se llevará nuestras atribuciones personales.

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  JuanPablo :

Estás mal informado
http://gallir.wordpress.com/2008/11/19/el-largo-y-dificil-camino-de-la-profesion/

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  Reebok :

Yo me uniria a la huelga, pero por desgracia mis padres no me dejan. Pero igualmente, arriba la informatica. Que si no luego no sabrán ni como encender el maldito PC.

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  Darius :

Je, y no querais saber lo que estan haciendo con Bellas artes...

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  Zäkk :

Yo de primeras no pienso ir hoy a trabajar º0º

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  Kigub :

Huelga!

pero el viernes toca cómic ¿eh?

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  Hector :

Jaja, vaya risas. Cambios, cambios!

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  Tekumy :

¿¿Spaguetti boloñesa?? xDDD

Por cierto... ¿No tendrás por ahí un hacha de sobra? :3

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  Corto :

En mi trabajo ni siquiera está convocada la huelga, la gente pasa de arrimar el hombro, para empezar por que más de uno ni siquiera es informático, como para darse por aludidos.

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  ice-o-lator :

está bien eso de que los ingenieros se unan para luchar por sus derechos... pa la próxima a ver si se acuerdan de unirse con los no ingenieros para luchar por los derechos de todos los informáticos y no sólo de unos pocos...

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  nocara :

justo, y encima los telecos nos roban parte de las atribuciones. Hoy a las 12 todos en la manifestacion

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  suspendido :

La viñeta 3 creo que es la que mejor resume todo y de la mejor manera sin ninguna duda XD Aver que pasa hoy ^^

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  Pfmia :

Tienes mi mas completo apoyo, como siempre se desaprovechan todas las oportunidades para mejorar la universidad. Suerte donde estes

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  Sylvan :

No empecemos guerra telecos - informática que los telecos no "roban", las competencias las designan los gobiernos (del signo que sean, recordemos que los ingenieros no llegan a prseidentes). Y que conste que a los telecos tb les jode, de 5 a 4 años dando la misma materia y con menos horas lectivas, pobres de los chavales que entren... En fin, suerte a los informáticos!!

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  Speccy :

Sadiel es como es y es lo que es, y depende de quien depende, y alli manda quien manda...

Lo que si es cierto es que a la hora de convocar una huelga hay unos canales que son legales. La mejor manera de hacerle un "Zas, en toda la boca" al patrono es hacer las cosas bien, porque entonces no puede echarte, al menos hasta que se te termine el contrato precario de mierda por el que te despiden el 31 de junio y te vuelve a contratar el 1 de Septiembre.

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  TonyNo :

No es un problema sólo de Informática. Esta gente está tirando el sistema educativo, el universitario en este caso, a la basura.

Todo empezó con una buena idea: "tener un sistema universitario Europeo", "favorecer la movilidad de estudiantes y trabajadores por Europa". Pero ¿cómo lee esto la gente que mueve los hilos?: "Ya tengo una excusa para tocarlo y hacer lo que quiera".

Pilares principales:
-> "Hacer un sistema compatible con Europa". Gracioso, ni les importan las titulaciones que tenga Europa (las eligen sin ninguna consulta) ni la estructura de éstas. Europa 3+2 - España 4+1 y 4+2.
-> "Disminuir el tiempo que se está en la carrera". Pasamos de un 3+2 (justo lo que va a adoptar Europa) a un 4+1 y 4+2 (según lo largo que sea el máster). ¿Se lo creen ellos?.
-> "Clases prácticas y blablabla...". En mi Universidad, "clases prácticas" significa que el profesor de problemas fáciles en la pizarra (o lo que es peor, el proyector). Nada que ver con aprender algo de verdad.

Pero lo que es peor: Pretenden implantar un nuevo sistema sobre una base vieja, desgastada, con mucha inercia a seguir haciendo lo mismo. Y por supuesto sin ninguna ayuda, formación, reciclaje, loquesea para los profesores. ¿Lo véis realmente posible?. A mí más de uno me ha dicho literalmente que van a seguir igual porque en el BOE nadie les va a decir que deben hacer exámenes parciales.

Cuando los datos indican que hay mucha gente que no supera el listón hay dos caminos:
-> Hacer más entrenamientos.
-> Bajar el listón.

¿Cuál elegir? Bueno... la segunda es mucho más barata y quedas bien.

---

  Anibal :

Pues yo soy ingeniero informático y espero que no nos den atribuciones, no quiero tener que pagar un impuesto a unos tíos de un colegio para que digan que puedo ejercer mi profesión. El paso 3 no tiene nada que ver con Bolonia, en Europa no hay atribuciones eso es cosa de España y sus colegios-mafias. Yo no quiero que en mi sector también se cree una mafia, pero tranquilos, que no duraran mucho, ya Europa nos dará el tirón de orejas y se quitarán las competencias de las demás ingenierías :D

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  Anibal :

Por cierto lo de que los telecos nos "roban" las atribuciones es una chorrada. Lo de que hay que buscar a un teleco para que nos firme es otra chorrada.
Dejad de leer FUDs o de creer lo que os digan para manipularos e informaros un poquito.

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  Anibal :

Por cierto lo de que los telecos nos "roban" las atribuciones es una chorrada. Lo de que hay que buscar a un teleco para que nos firme es otra chorrada.
Dejad de leer FUDs o de creer lo que os digan para manipularos e informaros un poquito.

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  Biologo :

Te apoyo y creo que la totalidad de la clase mia también. Con el plan Bolonia ese los biólogos no somos masque los de plantitas y animalitos cuya diosa nuestra es la Obregon. Tendríamos que hacer una huelga también y que los médicos hicieran ellos las investigaciones, los análisis clínicos, adivinar que bacteria está matando a un paciente y que antibiótico es mejor, etc... tanto que saben COLAPSARÍAMOS LOS HOSPITALES. y los de medio ambiente se negarían a investigar si un lago rio mar bosque etc está sano o no, como mejorar ese ecosistema, controlar los vertidos a los rios, etc... que se arreglen solos los boy skouts y green peace.

He dicho.

AUPA INFORMÁTICOS

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  Anibal :

Por cierto lo de que los telecos nos "roban" las atribuciones es una chorrada. Lo de que hay que buscar a un teleco para que nos firme es otra chorrada.
Dejad de leer FUDs o de creer lo que os digan para manipularos e informaros un poquito.

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  Anibal :

Por cierto soy un melón y le di a f5, y por eso hay mil comentarios míos duplicados :D

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  Frost :

Maldita Bolonia... yo que hago mi descanso de la mañana con la ilusión de pasar un buen rato con el café...

Me solidarizo con vosotros, aunque yo sea de Derecho (y me haya librado de esta barbaridad, por los pelos)

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  Megachix :

Esto no viene a cuento y conste que no se de qué hablo porque no tengo ni idea del tema pero...

"como mejorar ese ecosistema"

¿De esto no debería encargarse la madre naturaleza si es que procede?

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  Gabriel :

Yo lo de las atribuciones profesionales lo veo normal, en Medicina y en Arquitectura hay muchas y diversas y tienen que ver poco entre ellas.

Yo no me quejaria por eso, sino por la ultima viñeta de tu comic. A dia de hoy somos profesionales mal tratados y, para ser mas exactos, la mayoria no son ni profesionales (si, hoy en dia cualquiera se puede montar una tienda de informatica sin tener ni idea, hacer un servicio tecnico nefasto y nadie le dira ni mu) y ademas, se desconoce mucho el tiemp.

Por lo demas, como todo lo que hacen los politicos, es deprisa y corriendo, aunque el plan Bolonia lleva ahi años, tambien es cierto.

Un saludo ^^

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  Miau :

Haha es grasioso porque bolonia es como lo de los spaguetis hahaha

Después de éste homenaje al señor de la otra tira, decir que en la Facultad de Historia/Filosofia de Barcelona estamos toda la semana de vaga, de hecho unos cuantos piquetes se han asentado en la entrada armados con sillas, mesas y... !PANCARTAS! no dejando pasar a nadie.

Y los medios no dicen nada, malditos manipuladores, estamos jodidos...

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  John Wheel :

Lo más curioso: si eres informático eres un pringao que hace tonterías con el ordenador, pero después la gente se piensa que tienes que saberlo absolutamente todo. A mí me llegaron a preguntar sí sabía donde revelaban fotos digitales baratas por estudiar informática. Vivir para ver.

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  dracks :

yo prefiero las catanas, que las hachas, son mas elegantes :-P

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  jhoker :

pos en micolegui estan de huelga aunke aun no saben xke jajaja

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  p3ibol :

mañana (20 noviembre) Manifestacion contra el Bolonia: En BCN a las 12 en Pl. Universitat.
Bolonia --> Privatizacion de las universidades publicas --> Carrera no rentable (cmo ing. informatica) a la mierda.
Señores, esto es el capitalismo. Y luego dicen ke tenemos un gobierno socialista...

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  Sr. Marrón :

No voy a leer todos los comentarios así que voy a hablar en general:

Tenéis un lío del carajo por la desinformación o por el exceso de información.

A ver, desde el comic, que no se ajusta mucho a la realidad, a algunos comentarios, no es todo tal como se cuenta.

Soy estudiante de informática, soy miembro del consejo de estudiantes y de la junta de escuela de mi facultad, estoy informado de lo que se habla en RITSI y CODDI, y las cosas no son como las pintan.

Atribuciones no hemos tenido nunca, y puede que no las tengamos, aunque vamos a intentar sacarlas.

Los de las otras titulaciones no nos van a quitar más trabajo que ahora, no van a cambiar sus atribuciones y lo único que pasa es que en sus fichas hay COMPETENCIAS (en otras palabras, cosas que se estudian en su carrera) en informática, que pueden ser que les enseñan a programar en pascal.

El plan Bolonia ya lleva muchos años dando vueltas, en general no es tan malo.

El problema real es que han sacado las fichas con las competencias(cosas que se estudian, lo que vienen a ser los planes de estudio de las troncales) de todas las ingenierías menos la nuestra.

Vamos, que seguimos siendo el último mono, la última viñeta resume todo contra lo que luchamos.

Y el hacha no es mala idea...

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  Morán :

El plan Bolonia ni es tan malo, ni es el culpable de todo. Pero es el desencadenante de que, una vez más, intentemos conseguir las atribuciones, que si bien no son necesarias para trabajar, son necesarias para que informática deje de ser el pitorreo padre, y la gente deje de verla como algo transversal. Y por enésima vez, no se nos han concedido. Por eso creo que peleamos todos.

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  Dennis el Azul :

Bien dicho, Morán.

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  Sr. Marrón :

Bueno, sí, estamos aprovechando el lío para pedir atribuciones profesionales.

Pero el lío se ha montado porque no tenemos ficha para los nuevos planes de estudio(que está hecha en el llamado y afamado "libro blanco")

Aunque no se haga la ficha, que confío en que se haga, se va a estudiar lo mismo en todas las facultades, pero es un peligro que no este hecha y se nos menosprecia una vez más como ingeniería, ha sido un nuevo insulto y no vamos a consentir más.

Así que protestamos por todo lo que está mal, y pedimos la ficha hecha ya y el debate sobre las atribuciones profesionales y la reforma de la ley antes de diciembre.

Y si no, huelga general, a ver si cerramos google, el tuenti y la página del marca. (páginas más visitadas en España).

Por otra parte, en Europa se tiende a quitar las atribuciones profesionales, pero no podemos permitir que, en España, estemos peor considerados que otros ingenieros.

---

  Dennis el Azul :

Éste gobierno no compila

2aLegislatura extends 1aLegislatura {

implements nothing;

}

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  Shinemaru :

cuando estaba en bellas artes me pasaba lo mismo, nos tenian apartados... la risa es ke venia un tio para preguntarnos sobre la converjencia europea (o algo asi) y se kedo bastante en blanco cuando le dijimos ke no teniamos ni idea de lo ke hablaba.
la ultima viñeta me pasaba muuuuy amenudo.
ADELANTE CON LA LUCHA!!!

---

  Enana :

A saber que harian algunos sin informaticos...
Informaticaa siempree >,<

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  Enana :

Y lo del hacha... No es una mala idea ^^

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  Shinemaru :

cuando estaba en bellas artes me pasaba lo mismo, nos tenian apartados... la risa es ke venia un tio para preguntarnos sobre la converjencia europea (o algo asi) y se kedo bastante en blanco cuando le dijimos ke no teniamos ni idea de lo ke hablaba.
la ultima viñeta me pasaba muuuuy amenudo.
ADELANTE CON LA LUCHA!!!

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  Shinemaru :

cuando estaba en bellas artes me pasaba lo mismo, nos tenian apartados... la risa es ke venia un tio para preguntarnos sobre la converjencia europea (o algo asi) y se kedo bastante en blanco cuando le dijimos ke no teniamos ni idea de lo ke hablaba.
la ultima viñeta me pasaba muuuuy amenudo.
ADELANTE CON LA LUCHA!!!

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  Shinemaru :

perdon por el doble post, es cosa del boton actualizar...

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  Grasioso :

ES GRASIOSO PORQUE YO TENGO UN FOTOLOG.

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  Terry :

¡Albóndigas!
¡La muerte gratinada!
¡La muerte gratinada!

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  Potafet :

Hasta que no leí lo del hacha, no estuve convencido del todo. Muy bueno.

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  Sugar :

Me veo en la obligación de comentar, solo 2 cosas:
1) Muy buena la tira si señor
2) A los futuros periodistas también nos han jodido con Bolonia en la Rey Juan Carlos de Madrid!

a, se me olvidaba, xq las albóndigas?

---

  Menos grande :

no se que esperabais de los politicos, si por mi fuera los sustituiria a todos por un super ordenador gigante....el ordenador es tu amigo

PD: yo paso de hacha prefiero darles con el ninja lamp ¡Wachouuuuuuuu!

---

  Iozu :

El problema es gordo, sí... Y cuando veamos sus consecuencias, muchos pensarán que es cosa del temporal, como con la crisis... 8-)

---

  PEACE :

Señores, el problema que tenemos los informáticos no es Bolonia. En la ETSII, lugar de donde procedo, se votó tres veces que SI a bolonia. Bolonia solo quiere adaptar las carreras a europa para que todos tengamos reconocimiento en cualquier sitio de europa. El verdadero problema de la informática es que NO NOS QUIEREN RECONOCER COMO PROFESION, LA CULPA LA TIENE EL GOBIERNO y la seguirá teniendo hasta que acepten nuestra ficha, la cual nos avala y nos da las competencias que realmente tenemos.

---

  Shade :

De vuelta de la manifestación montada delante del ministerio de ciencia e innovación (muy cuco él), parece ser que algo se estaba negociando dentro mientras gritábamos cosas como "Regulación de la profesión". Con un poco de suerte no será nuestra muerte :P.

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  Daggoth :

Informáticos, cual es nuestro oficio!

AU! AU! AU!

---

  Esteriotipo :

Hoy se ha tenido la huelga, y como no yo he estado presente en la de Zaragoza, y puedo decirke hemos armao barullo y ke eramos muxos (ke no ha sido un desastre vamos). Y muy bien explicado lo de la ingenieria informatica Morán, mola mazo xD

---

  Rumiko :

Ostiaputas!!! yo llevo dos años yendo a manifas haciendo huelgas(de estudiantes y profes) en el insti, este año en la uni tmb... pero no hacen ni puto caso XD ESQ NI LOS ITALIANOS QUIEREN EL PLAN BOLONIA LEÑE!!! y a mi me pilla en segundo T.T asi q + bien sera 1º.2 XD MUERTE A PLAN BOLONIA!!!

---

  Gil :

Ni te cuento lo que hacen con historia, entonces. Historia está con vosotros. Si no quitamos Bolonia, al menos que se nos oiga.

---

  El Filosofo :

yo estube de huelga por lo de bolonia

---

  Toujimon :

Ramén, hermano.

Bueno, ha sido divertida la manifestación en el Ministerio de Ciencias e innovacion.

"Illo illo illo
Gobierno hijo de Puta!"

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  Imper :

Putada gorda, la verdad, y yo que queria hacer la carrera... tiene cojones, al final habra pocos informaticos, y ya veras como se tiran para atras corriendo para volver a poner la carrera...

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  Fénix :

¡¡INFORMÁTICA, SOLUCIÓN!! Y que rule la pelota de playa xD

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  El_olvidado :

Los informaticos no sois los únicos. A nosotros, ingenieros quimicos, nos pasa exactamente lo mismo.
Con mi más sincero respeto, reclamo ser incluido en "el pito del sereno"

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  Sr. Marrón :

Con todos mis respetos, señor químico, pero no es cierto. Vosotros, sin atribuciones, cierto, pero con ficha para la reforma universitaria ya hecha.

Nosotros estamos peor ¬¬

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  vonpi :

grande Morán, cada dia mejor xD

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  Gorgonita :

Apoyo !!!

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  Draug :

Eso sí: que los informáticos no vengan a pegarnos a los telecos, por favor, que no tenemos nada que ver con la putada (lo sigo considerando una putada) que os están haciendo.

Y yo lo digo: la implantación de Bolonia en el resto de Europa es mucho mejor que la de aquí en España. Y ya he dicho que lo he comprobado en Suecia.

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  Sr. Marrón :

¿un teleco? ¿DONDE ESTA ESE HACHA!?

xDDDD

Es broma, niños, no uséis la violencia innecesaria contra los telecos, usadla contra todos por igual, no va a ser más divertida por que el objetivo sea un teleco.

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  Koopa :

Amén, hermano, amén

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  NuRu :

Llevo mucho tiempo leyéndote y me he sentido identificada xD
Me queda una sola asignatura para acabar la carrera de informática..¿y ahora que?¿ estudio y me la saco de encima?¿dejo de perder el tiempo y me dedico a la horticultura? después de sudar sangre la cosa pinta tan mal que parece un chiste...

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  Hanna :

informatica no es fotolog y word, no es saber descargarse musica y manejar el Internet Explorer, no es tener linux en la pc en vez de windows...es una carrera con sus propias competencias, requerimientos y pensul academico (contenido teorico) si, muchas carreras llevan en mi universidad "contabilidad" y "administracion general" pero no por eso los administradores no son necesarios, por que esas materias son solo una de las 50 que lleva un administrador, e informatica basica es una de las 50 que lleva un informatico y cosas asi, espero me hayan agarrado el hilo

ni siqueira es una carrera nueva¡¡ como pueden ser tan retrogradas¡¡ esos tios se creen que como ellos tiene fotolog facebook y no se que tonterias más ya creen que explotaron todo el potencial de una pc, ni siquiera saben manejar Excel >.<

por eso me cabrea que uno se raja 5 años con sus 6 materias por semestre o 7, le tiras inviernos veranos y vacaciones, dormis poco y sufris por conseguir tu titulo de una universidad y llegan institutos de quinta que dan un titulo con el mismo nombre (lease "administrador" "diseñador grafico" "informatico") en 6 meses yendo 3 veces al dia y pagando lo que vos gastastes en transporte en un mes¡¡

se prostituyen los titulos y las carreras van perdiendo nivel, la gente cree que cualquiera puede ser informatico, cualquiera puede ser administrador, cualquiera puede piloto de cohete y por eso se pasan el titulo y el esfuerzo de quien se rajo por conseguir ese titulo por el c*** y les vale madre¡¡

ya quiero ver a la Nasa poniendo de piloto de cohete a uno que estudio 3 meses quimica solo por que "se parecen en algo"

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  Hanna :

Juas me corrijo, es "yendo 3 veces a la semana, durante dos horas por dia"

no es joda¡¡ en Bolivia pasa eso¡¡ y es frustrante¡¡¡ jode mucho¡¡

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  nicky :

antuan!

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  Tunder :

"Es como volver al instituto" XD

Yo doy mi apoyo. Por una informatica justa, y por que le abras la cabeza al tipo ese con el hacha en la ultima viñeta.

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  Grasioso (el de verdad por cierto) :

No he comentado porque la situación de los informáticos no me hace ni puta gracia...

Y que cojan mi nick tampoco, pero eso es otra historia...

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  depresor :

Un bote, dos botes, teleco el que no bote...

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  Nika :

Muy bueno. Me he reído una barbaridad xDD
Y yo voy y me meto a Explotación de Sistemas Informáticos pensando que así me haría un buen futuro y me encuentro con esto... Si es que estoy destinada a morir como una friki pobre y sin futuro ;__;
¡Por una informática dignaaa! >w<

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  el trol :

@ivanxi ya se que segun que cosas solo un informático las va a poder hacer, pero pedir atribuciones para la informática para impedir que otros profesionales que van a utilizar la informatica como herramienta (como herramienta es la matemática para todos los ingenieros, o la electrónica para los informáticos) no me aprece correcto, como ya he dicho no me gustan los colegios profesionales, te hacen apgar por poder trabajar y si pides que te sellen un proyecto, si el proyecto crea problemas te comes el marron tu, ellos solo cobran, no se hacen responsable stras haber dado el visto bueno.

@Morán, si quereis mérito no os dejeis pisotear (o triturar) en las cárnicas, no acepteis sueldos de mierda-por-que-si-no-no-trabajo-en-lo-mio y sindicaros como trabajadores que sois , aceptad a los compañeros mejores como compañeros de viaje y no como usurpadores y permitid a todo buen profesional que viva d ela informática ser llamado informatico, y no solo a los inginieros que solo tienen un titulo y no conocimientos ni ganas de adquirirlos y que tras sacar una carrera quieren cobrar ya los 2k euros, en neto eso si.

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  Rosencrantz :

Yo creo que hasta que no aprendáis que no estáis contra Bolonia, sino contra la manera en lo que lo están implementando en España, no vais a conseguir nada quejándoos. Son dos cosas diferentes, pero tiran más el sensacionalismo y el moverse en masa, como los borregos.

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  ladyjudit :

pues hoy en mi universidad habia un encierro nocturno contra bolonia (obviamente si escribo esto es que no he ido)

y la razon por la que he decidido no ir es que da igual 8 que 8000 huelgas, encierros etc. porque bolonia tiene que llegar y punto

es lo que nos dicen que tenemos que hacer y ajo y agua hasta que no cambie el sistema de gobierno y decida replantearse la ley estamos jodidos

y a mi ya me toca el año que viene hacer un curso mas (estoy haciendo una diplomatura de 3 años) y en la universidad de talavera van a implantar el plan en el curso 2009-2010 claro que si aprobase todo antes..........(cosa que veo muy dificil) XD

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  Sauron :

Esto es un despipote, es españa se prostituye aboslutamente todo. Aqui el problema no es bolinia, a ti te pueden dar un hacha y puedes ayudar a cortar leña o cortar cabeza. En españa a los politicos les das bolonia y en vez de hacer el bien, se suman pasta a los bolsillos para favorecer legalmente a quien suelta pasta.

Nos cagamos en todo, los informaticos? mierda. Los de bellas artes? mierda asi como los de enfermeria, o los de biologia, o los de medioambientales o los de....

Aqui solo se es un hombre de provecho, si se es arquitecto, medico, abogado y demas variantes. Ojo que no digo nada en contra de medicos abogados y demas, pero socialmente, esta bien visto, si eres informativo, pues eso lo de word y esas cosas. El concepto ofimatica no llego a buen puerto claramente.

Si eres diseñador, creativo, decorador, artista, etc un bohemio y punto pelota.

Y se quedan tan anchos, pero los politicos les llega bolonia y ale!! A "mejorar las cosas". Aqui lo que deberia pasar es una huelga general de afectados. Todos los que ejerzan de informaticos, tengan o no carrera. Huela, todos los creativos, huelga, y asi con todo lo que se te pase por la cabeza.

Haber si de una vez respetan y reconocen el trabajo de cada uno, que si nadie arregla que tu impresora funcione, por muy chorrada que sea o deje de ser, no imprimes, asi que no trabajas, esto es muy sencillo macho. Y es el ejemplo mas tonto, ahora virus, antivirus, programas, sistemas operativos, drivers, automatismos, bucles, algoritmos, IA, juegos, paginas web, etc etc etc

Respeto, eso hace falta y perdon por el rollo pero me toca los #### a dos manos todo este temita.

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  NeSt :

Mira yo soy tlk por suerte o por desgracia y aun nuse si vamos a tener un grado, pero os apoyo porque vuestras competencias sean precisamente vuestras ya que yo yeve el tema con el anterior gabinete de gobierno y si no se ace nada da bastante asko....
enfin si necesitas cualquier cosa

pablo.garcia.j[arroba]gmail.com

No spamear ke os mato xD

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  Tryzzya :

yo hubiera ido, pero x la mañana estuve en barcelona, en el médico... tenían k hacerme pruebas para operarme

y luego iba justa para pillar el tren d vuelta a casa... gomen! >.<

pero si hubiera estado en gerona, me hubiera enterado dl lugar k se hacía y hubiera ido, dalo x hecho

^-^ Tryzzya ^-^

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  lechuman :

Esta gracioso hombre

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  Odelot :

Esta ha sido la explicacion mas clara que me han dado de todas las que me han dado de esto...

De informatico a informatico... puedo afilar hachas, espadas, katanas y demás... asik si tienes que matar a alguien avisa... xD

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  - :

ANibal, la diferencia entre estar colegiado y no es cobrar 1000 euros por 16 horas en una consultoria, o 2500 por 8. Y si los que van a ocupar esos puestos con atribuciones informaticas son telecos, peor aun.

Es muy sencillo, si industriales tiene atribuciones, cualquier carrera deberia tenerlas

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  ace76 :

La representación de Bolonia se parece demasiado al Monstruo del Espagueti Volador... Eso es casi una blasfemia pastafari!

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  Nuèd :

Te recomiendo que le eches un ojuelo a algo escrito por un tipo que se ha tomado la molestia y el tiempo de investigar el asunto y que nada tiene que ganar ni perder con el asunto...

http://gallir.wordpress.com/2008/11/19/el-largo-y-dificil-camino-de-la-profesion/

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  GABYMEX :

SIN LOS INGENIEROS INFORMÁTICOS ESTE MUNDO ESTARÍA DE CABEZA

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  Thau :

Gracias a tu tira, Morán, mis compañeros de trabajo han sido capaces de entender la manifestación de ayer. Enhorabuena... ¡Y viva Hostia!

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  Telekñeko :

"no estáis contra Bolonia, sino contra la manera en lo que lo están implementando en España"

¿No dijo uno que había estado en Suecia y que Bolonia allí no era lo mismo?

Me encanta lo mal que se implementan las propuestas educativas en España. Normal que luego vayamos de culo...

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  Wollopa :

Moran, en el fondo teneis suerte, yo soy de Historia del Arte y con Bolonia vamos de culo, pero no quiero ni pensar lo que le debe estar pasando por la cabeza a la gente de Historia de la musica (si existe) o ciertas filologias que directamente seran desterradas del mapa con esta nueva cagada de ley universitaria...

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  jabogood.wordpress.com :

Jojojo. No tengo más que decir que: LA MEJOR TIRA de ehtio que he leído.

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  mevanaostiar :

pues yo estudié informática pero reconozco que es una chorrada de carrera, si fueramos ingenieros de verdad no nos pasarían estas cosas.

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  :

jajajaja Está bien explicado! ¿Por qué no haces otro sobre la crisis?

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  Ciudadana Herzeleid :

A veces no comprendo el hecho de querer estandarizar la educación en países de primer mundo cuando hay muchos otros países que tienen problemas con la propia educación. No lo sé, en México se intenta ser más practico y hasta adelantar las titulaciones, no sé si sea el mismo nivel de exigencia o el menos. Creo que si se hace algo como el tratado de Bolonia acá en México sería algo bastante utópico.

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  Vicky_ika :

yo tb estudio informatica, y me da bastante por el culo (dixo finamente) toda esa mierda (ay va otra finura) del plan de bolonia... y no solo eso, lo de las atribuciones profesionales tb tiene telita...

todos a la huelga carajo!!

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